ЛЮБИШЬ КАТАТЬСЯ - ЛЮБИ И КАТАЙСЯ - депрессия, как тема для разговоров
11:41 pm
[Ссылка] |
депрессия, как тема для разговоров неисчерпаема и продолжает догонять меня озарениями. Сегодня вот ответила подруге-коллеге, похвалившей моё предыдущее здесь "Депрессия - это такой авитаминоз души" - а знаешь, говорю, ведь я передумала на этот счёт. Неточно это всё, а гораздо точнее будет считать, что
Депрессия - это дисбактериоз души
Это мне кажется точнее во всех отношениях для описания депрессии - неаппетитные подробности домыслите уж сами, А главное тут - о взаимоотношениях с приятностями. Которые народ в коментах советует переживать и пережевывать и поглощать побольше и почаще, как лучшее лекарство. Ну, вот как раз когда это авитаминоз - то добавка витамина быстро и надёжно решает проблему. А когда дисбактериоз - то и ценные-питательные продукты плохо усваиваются, и пользы от них - чуток, и все попытки впихнуть в измученный организм ещё порцию калорийного - раз предыдущего как-то очевидно маловато, человек невесел и очевидно чахнет - чреваты ухудшением всех дел. Что радости эти, как ни таскай человека на весёлые представления и не устраивай ему персональные празники - проходят как-то без ощутимой пользы, а нередко (вот интересно, отчего бы?) усугубляют тоску и печаль. Универсальный антидепрессант всех времён и народов - алкоголь - тоже в это время как-то не оправдывает возложенных на него ожиданий. Ощущение просираемой и просраной уже жизни, вот этого тягомотного бурления изнутри, убывающего веса и обостряющихся черт лица... и то, что называют "маска депрессии" как-то подозрительно напоминает мне то, что я вижу у людей в затянувшемся дисбактериозе. Который теперь на фоне расцвета культуры антибиотиков - тоже чаще, чем хотелось бы, прописывается в организмах ослабленных. А теперь ещё тем, кто спорит о депрессиях на тему - психотерапия или антидепрессанты? Я считаю, что это - совершенно разные вещи, как если б затеяли спор о том, что для здорового образа жизни важнее - питание или движение? Да и то и другое нужно и одно не заменяет другого, как ни умножай его количество и качество, даже напротив - перебор любого из них не приблизит к желаемой жизни. А наоборот даже. Вот для меня препараты (не обязательно антидепрессанты, тут могут помочь ноотропы и ещё чего умный доктор сочтёт) - это по части питания, да, витамины тоже обязательны, как дважды два. А психотерапия - это движение. Можно сказать, что - движение души, способствующее восстановлению подвижности, свободы - да-да, той свободы, как кажется депрессивному то ли утратой то ли утопией, и наконец - лёгкости, выносимой уже лёгкости бытия.
кажется, опять последует продолжение... апд. про алкоголь я иронически высказалась, в смысле чем народ чаще поправляет все негаразды. А ведь да, хорошо знать, что (дальше текст Аднрея Камина, врача по этому делу) что: Алкоголь - депрессант. В малых дозах и сразу он вызывает эйфорию и снимает тревогу. Но спустя примерно сутки после прекращения приема развивается та самая тревога и депрессия, которые подталкивают к новой дозе. И дальше по порочному кругу. Так что существует даже диагноз "алкогольной депрессии"
|
|
| | ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/70591436/5099899) | | From: | irkathena |
| Date: | Май 14, 2010 07:29 am none (UTC) |
|---|
| | Re: Универсальный антидепрессант всех времён и народов | (Link) |
|
Ох, я, кажется, писала ночью и не сообразила, что буковки не передают ироничности тона, думала по теме ясно будет, а ведь таки надо уточнить, спасибо что акцентировал. Я-то знаю, имела в виду не действие а употребление... ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/27653269/6541388) | | From: | vlvl |
| Date: | Май 14, 2010 02:37 am none (UTC) |
|---|
| | типа юмор | (Link) |
|
Водку пьёте? - Пью, доктор, не помогает! ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/34254131/6757403) | | From: | camin |
| Date: | Май 14, 2010 04:29 am none (UTC) |
|---|
| | Re: типа юмор | (Link) |
|
терапевтическую дозу знаете? хорошо сказано.депрессия это раскол души и тела. последнее время я стала думать, что депрессия ни так и плоха, если не говорить о циклическом проявлении ее.. во-первых,это агресссия направленная на себя, а не на другого. Агрессию, направленную на себя можно переработать еще.Направленную на другого--боюсь уже никак. Во-вторых,это крик о помощи.Крик всего, что есть в человеке.Как узнать, что все плохо, если не будет проявлений этого "плохо" в такой концентрции? Кладу в мемориз,Ира.Спасибо. Сашенька, я тут только начала, кажется, эту тему - про остальное уже очень хорошо высказано в других местах, а про депрессию все, вроде бы, понимают, но как-то недостаточно говорят. Кроме того, что потом придётся что-то же и о маниакальных фазах сказать - чтоб тоже различали, вот корить себя в депрессии не нужно как раз чтоб не усугублять интенсив этой внутренней агрессии. про крик о помощи - тут, блин, часто кричат как-то странно, как тот придворный Мидаса, который кричал тростнику, а там уж флейта разболтала всё. Это я о маскированной депрессии говорю и стёртых формах. Чтоб всё хорошо написать - надо уйти в воспоминания двадцатилетней давности, с тех пор я, вроде, глубже субдепрессии не бывала. Но зато другие косячки имела. ![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/91456069/7828509) | | From: | _lus_ |
| Date: | Май 14, 2010 05:07 am none (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
По поводу поглощения приятностей... Один из немногих работающих постулатов в моей жизни: ситуации бывают 2-х видов: приятные и полезные. Мне кажется. что для выхода из депрессии нужны как раз вторые. Работа санитаркой в местном онкодиспансере уже помогла двоим людям полюбить жизнь до последней молекулы организма. В одном из случаев хватило дня. А есть зефиры, слушать "лапуся-солнышко" и смотреть на бриллианты - это как раз приятное. Только при здоровом абсолютно оргнаизме :) ну да, именно в депрессии полезное гораздо полезнее, чем приятное. Хотя бы потому, что всё воспринимается] через фоновые фильтры неприятности самой жизни...
обычные и общепризнанные приятности нередко только раздражают в это время. Ирина Борисовна, со всем уважением - дисбактериоз это диагностическая помойка. Нет такой болезни. Если Вы имеете в виду нарушение баланса сил (и средств), придется придумать другой термин. Алкоголь действительно депрессант. Просто "антидепрессантом" его обозвали ввиду частого употребления в состоянии депрессии... С точки зрения своего опыта переживания депрессии - это просто ночь. Длинная и холодная. Вы были же в Сибири в январе, знаете, какие ночи у нас зимой? Вот это оно и есть. ну я тут пока метафоры складываю. Про алкоголь - это я иронически и надо, конечно, написать, как оно на самом-то деле. А вот про собственный опыт переживания - для меня это именно дисбактериоз, затяжной такой... тёмной сибирской ночью. Тогда надо описать, что именно Вы считаете дисбактериозом. Потому что единого научно обоснованного определения данного состояния не существует в природе. может, тогда описать и что я считаю душой? Раз она тоже в определении фигурирует? Ир, это ведь метафора - вполне терапевтическая для описания состояния, часто сопутствующего депрессии. Дисбактериоз в обыденном сознании - это понос, вызванный нехваткой каких-то там бактерий пищеварительных и доставляющий массу неприятных ощущний, плюс пища плохо усваивается и слабость-подавленность чаще всего, когда эта нерадость затягивается.
Хм. Если бы не слово "нехватка", я бы решила, что Вы о дизентерии говорите ))) Это я к тому, что несуществующее в обыденном употреблении понятие каждый поймет, как ему навеет. А выводы на основе собственного понимания вряд ли приблизят к пониманию того, кто желал бы быть понятым... ну да. Тут можно ряд составить, начинающийся традиционно, как в "Каприччос" - "Сон разума рождает чудовищ. Понос разума рождает депрессию. Запор разума рождает паранойю" ну и так далее... ну если дальше с этим играть - то шизофрения - это язва души, или множественные изъязвления, а маниакальная фаза - изжога души :-) Ириш, если я скажу: "имея кучу внешних и внутренних предпосылок (и посылок, и послепосылок) к депрессии - избегаю ее потому что удачным образом организована моя психика, ну типа как желудок здоровый" - я буду дура? а если понадеюсь на себя и впредь -совсем дура? ну зачем же себя лишний раз дурой обзывать? удачно организованная психика - не только дар природы, но и продукт работы над собой обычно, ну как фамильная библиотека :-) но если пока удаётся избегать - то скорее всего и впредь это будет получаться, депрессивность в юности сильнее, со временем люди обычно таки чему-то научаются, в том числе не попадать, по возможности.
ты меня обрадовала! и ты первый психолог которого я смогла читать, уже какое-то время все у тебя читаю. обычно же не могла сосредоточиться, раздражалась и прочее холерическое) благодаря тебе определила проблему, и вот теперь понимаю за счет чего избегаю последствий. интуиция хороша, но понять важно Если уж продолжать метафоры, я бы сказал, что депрессия - это материализация души. Из легкой и необременительной душа становится тяжелой, скованой, малоподвижной. В общем, обузой, от которой хочется избавиться. мммм, тогда уж не просто материализация, а с артритом каким-нибудь или ревматизмом... когда ничего не болит и всё гнётся - и телу легко и необременительно :-) ну да, для тех, кого шокировал дисбактериоз - можно помягче так, ревматизмом души назвать :-) "просто материализации" тоже достаточно. Душа-то должна быть нематериальной и практически не ощущаться. Это как в володазном скафандре со свинцовыми подошвами по суше ходить. |
|
|